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Bloomberg 分析:無反光鏡新機崛起,Canon、Nikon 單眼市佔亮警訊

華仔(mines622) 一般網友
發文: 39 經驗: 310
發表於 2011-09-10 21:50
我未來還會繼續用DSLR的原因-->大概是因為目前手邊已經堆了11顆鏡頭的原故吧...XDD 曾經有想過要放棄單眼, 換高階DC來用, 但是畫質一比起來, 還是寧願背著大小包出門... 但是話說回來, 11顆鏡頭, 真正用得上的, 只有兩三顆=="
 
至於EVIL我是沒有真正碰過, 只玩過一次朋友的NEX-3而已, 感想是-->機身太小手撐得有點難, 就這樣一次試玩後就暫時也不打算考慮EVIL了, 當然沒有保證未來當EVIL越來越成熟的時候, 會跳進這一塊.
亨堡(berontw) 一般網友
發文: 201 經驗: 1,364
發表於 2011-09-11 09:30 ,最後編輯於 2011-09-11 09:35
轉轉小木馬說:
 我覺得EVIL因為剛出現所以會有高成長率位子剛好是DC跟DSLR中間... 恕刪

沒錯....

我的朋友買EVIL的幾乎都是用小DC在低光源拍不出清楚的照片, 想升級但是又很抗拒DSLR的體積跟重量,

最後都被我勸敗EVIL, 雖然他們只會用Auto, 但拍出的照片就是比小DC漂亮一些,

所以目前使用上都還蠻滿意的...

而我自己則是使用DSLR & 高階DC, 等到哪一天EVIL的的實力可以逼近中階DSLR, 又有不錯鏡頭時,

才會考慮用EVIL替代DSLR... 


Aztec(aztec1234) 一般網友
發文: 87 經驗: 555
發表於 2011-09-11 11:55
本丸說:
我倒覺得Evil最大的問題在鏡頭其一是規格或品質好一點的鏡頭,價格通常都比DSL... 恕刪
EVIL機種因為鏡後距短,而且目前都是對比式對焦,
對焦馬達與鏡組設計上跟DSLR的鏡頭大不相同,還有為了縮小體積有一些特殊作法,
可以試試用EVIL轉接目前DSLR所用的鏡頭,其自動對焦的速度之慢,
跟CN兩家的DSLR開LiveView對焦差不了多少,但當你使用原廠鏡時就完全不同

也因為如此,有些鏡頭相較之下就會比DSLR貴上不少,
對一般使用者而言,最明顯的感受應該就是類似產品位階的標準變焦鏡 (參考Amazon上的價位帶)
Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS II: 大約US$150
Nikon AF-S 18-55mm f/3.5-5.6 ED II: 大約US$110 (無防手震)
Nikon AF-S 18-55mm f/3.5-5.6 VR: 大約US$140
Panasonic Lumix G 14-42mm f/3.5-5.6 ASPH Mega O.I.S.: 大約US$175
Olympus M.Zuiko Digital ED 14-42mm f/3.5-5.6: 大約US$300 (無防手震)

EVIL的標準變焦鏡目前大概只有Panasonic那顆14-42mm價位比較低,
但這顆的成像不少使用者嫌它不夠好,多半都會上其他鏡頭

當然,撇開技術面,對消費者來說EVIL最大的問題是鏡頭的選擇性,
我個人就是嫌它大光圈變焦鏡的數量目前 = 0,才一直在觀望中,
但想玩定焦鏡的就可以試試EVIL,真的很輕便,還可以玩玩轉接底片老鏡



Aztec(aztec1234) 一般網友
發文: 87 經驗: 555
發表於 2011-09-11 14:10

EVIL是一種趨勢,因為相機數位化後,反光鏡的必要性愈來愈少,
而反光鏡這樣的機構對大量生產來說是很大的問題 (用過DSLR或SLR的人,應該很能感受移焦的痛苦)
對於特殊用途,例如廣告媒體業等等,也許不會感受到EVIL的威脅性,
因為這些行業注重的不是EVIL帶來的好處,
但對一般消費市場來說,就不一樣了,而這塊市場才是現在相機廠最主要的獲利來源

現在EVIL仍是處於發展階段的產品,趨勢在於性能的提升,與產品完整度的建立,
簡單來說還算是塊"藍海"市場,尚未到要削價競爭的階段,
這陣子觀察的重點應該是在EVIL的性能,到底能提升到何種程度,還有產品線的完整性,
當這些發展到一定程度之上,開始削價競爭時,DSLR的位置就相當危險,
這也是許多評論家在注意CN兩家到底何時會加入無反光鏡市場的原因,現在再不進來卡位,
難保未來就沒有機會了
(CN也不是笨蛋,Canon嘴巴上說不急,私底下已經有不少設計草案,Nikon也將發表自己的EVIL系統)

==

對EVIL的性能有所懷疑的可以看看這東西---
ALPA 12 TC + 數位機背,
沒有反光鏡結構,電子式取景,完完全全符合"無反光鏡EVIL"的相機,
120mm中片幅 + 6000萬畫素
www.alpa.ch/en/products/cameras/camera-bodies/alpa-12-tc.html

但這東西不可能有威脅到DSLR市場的機會,
其一是價格,玩過中片幅相機大概知道這是一種由各組件組裝起來的相機,
隨便一個組件開價都是破一千美金,要組到一套能用的地步,
不是一般消費者付得起的價格
其二是重量,這些組件裝起來重量都超過一公斤,而且逼近兩公斤的地步

哀押(a6060494) 一般網友
發文: 99 經驗: 263
發表於 2011-09-11 16:21 ,最後編輯於 2011-09-11 16:25
我聽文章的意思好像是canon和nikon為什麼不做無反光鏡
好像不單是比較不同技術間的相機的好壞..
看了一下想法是
如果這個新領域真有不錯大的市場
我是相機公司也會想做
但可能會遇到比較實際的問題
1.錢夠不夠燒,研發製造都要另闢產線,專門做相機的與電子大廠,電子大廠錢比較多,而且事業群多,賭錯了也不至於全盤完蛋,比較專門做相機的,一來錢比較少,可能真的要下去弄資金相對吃緊,二來做錯方向可能冒整個公司極大風險的問題(誰知道有人忽然又有什麼新技術,完全取代這個)
 
2.有可能有專利問題,這些技術我沒有認真去查,不過索尼.松下應該都有該技術申請核心專利吧,這種東西可能是申請越多人家就越難規避而進不來,會不會是因此已失去先機,很難再踏進去?還是要冒訴訟風險應著頭皮去做,或想辦法規避專利?
 
3.有沒有市場也不一定是看現狀無反光技術的市場,應該說如果再加個幾家也下來做,還剩多少份額,而這被瓜分後,是否瓜分後的獲利比燒的錢多呢?

btw 科技產品有時就是有錢的先燒 沒錢的觀望 最後發現如果新技術成趨勢了 只好採到專利也做 ....
 
PJ(milkphone) 一般網友
發文: 169 經驗: 665
發表於 2011-09-11 17:53

這串討論的好激烈哦 ~ 剛好順便提問 跟 說說一些看法!

話說 EVIL 是指像 SONY NEX-5N、PANA GF3嗎?!
高階DC是指類似P300 = =?

整體來說 那種大台的 比如CANON 600D ~ 對於消費者來說
幾乎都是用不到的!! (特別是女生.  
畢竟大家都想隨手拍 ~ 且又能兼顧所謂可以洗可以錄的品質!!
(手機拍出來的||| 除了埃鳳吧...

所以 如果GF3 這類大小 又有閃光燈 ~ 這幾乎就是我最想要的!
(SONY的NEX都要外接 有點小麻煩.

像我今年就很期望在年底以前 買一台SONY NEX5N 去拍跨年
因為感覺片幅變大塊了 ~ 拍甚麼都好看!! GF3也行!
-----------------------------------------------------------
但是話題轉問題 ~ 看到討論串有人說 現在還是發展階段
不夠成熟 表情 #8 這是說 現在買還不是時機嗎?!

我自己目前是使用P300 ~ 再進步一階 又不違背大小的
大概就是GF3 跟 NEX-5N了 ~ 請問各位大大們
這兩台 哪個比較值得買呢?! ( 我想要廣角且不要變形太嚴重的.. 感恩!

 

qaz(bbnc0000) 一般網友
發文: 708 經驗: 2,403
發表於 2011-09-11 22:35
Aztec說:
EVIL的問題已經不是在低光源與夜拍上,低光源雜訊的來源是感光元件,跟有沒有那片... 恕刪

這位大哥好專業

表情 #8
大天使的氣息(skyplea) 一般網友
發文: 94 經驗: 306
發表於 2011-09-11 23:25 ,最後編輯於 2011-09-11 23:53
PJ說:
這串討論的好激烈哦 ~ 剛好順便提問 跟 說說一些看法!話說 EVIL 是指像 ... 恕刪

>>這串討論的好激烈哦 ~ 剛好順便提問 跟 說說一些看法!
一場誤會 QQ 我也覺得很意外

>>話說 EVIL 是指像 SONY NEX-5N、PANA GF3嗎?!
>>高階DC是指類似P300 = =?
是的。

>>整體來說 那種大台的 比如CANON 600D ~ 對於消費者來說
>>幾乎都是用不到的!! (特別是女生.  
>>畢竟大家都想隨手拍 ~ 且又能兼顧所謂可以洗可以錄的品質!!
>>(手機拍出來的||| 除了埃鳳吧...
放心吧,一般DC洗的照片,如果是那種3x5(吋)或4x6(吋)的,比A5小的尺寸都不是問題,
而像是A4以上的大小就會需要用到DSLR(CANON 600D)與EVIL拍出那樣畫質的照片才好看。


手機的部分就不一定了,現在的手機相機越做越好,要看機種,
但還是以3x5(吋)或4x6(吋)的為主,A4以上都還不行。

>>所以 如果GF3 這類大小 又有閃光燈 ~ 這幾乎就是我最想要的!
>>(SONY的NEX都要外接 有點小麻煩.

>>像我今年就很期望在年底以前 買一台SONY NEX5N 去拍跨年
>>因為感覺片幅變大塊了 ~ 拍甚麼都好看!! GF3也行!
>>-----------------------------------------------------------
>>但是話題轉問題 ~ 看到討論串有人說 現在還是發展階段
>>不夠成熟 表情 #8 這是說 現在買還不是時機嗎?!

>>我自己目前是使用P300 ~ 再進步一階 又不違背大小的
>>大概就是GF3 跟 NEX-5N了 ~ 請問各位大大們
>>這兩台 哪個比較值得買呢?! ( 我想要廣角且不要變形太嚴重的.. 感恩!

老實說,大多是有在玩DSLR的才會覺得EVIL不成熟,
3C的東西就是早買早享受,未來永遠有更好的出來,
不只是EVIL,未來DSLR也會有更好的,
基本上我是覺得GF3與NEX-5N都直得買,
但我個人會偏愛GF3,除了有內建閃燈這一點外,
我更喜歡它的觸控系統,非常靈敏快速,
選單直覺不易迷路,觸控對焦拍攝也很準,
這對於不鑽研攝影的人,是很方便好用的。

阿崴(leomax) 一般網友
發文: 1,340 經驗: 4,538
發表於 2011-09-12 00:01

可交換鏡頭的哲學不只是在那侷限的範圍內而已
這就是為什麼EVIL會崛起
但是...EVF...為什麼入門等級的DSLR不會被擊倒??
除了手感最大原因在於觀景窗...以及鏡頭群

RJ(rjhowmanyo) 一般網友
發文: 86 經驗: 382
發表於 2011-09-12 10:05
個人想再買台單眼來記錄生活,
但想要耐用且韌體順暢的,
回首看看市場,
輕型單眼的外型跟價錢是多麼迷人,
只是覺得手感會變得很奇怪吧?!
就韌體跟手感而言,
請問兩者優缺為何呢?! (百思不解中...)

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